毛尖、史依弘跨界对谈，虞姬和白素贞是如何“女性成长”的？
虞姬、白素贞，薛湘灵是中国戏曲史上的著名女性。今年4月29日至5月1日，梅派大青衣史依弘领衔主演的《霸王别姬》《白蛇传》《锁麟囊》三台传统大戏将在上海大剧院接连上演，梅程两派、文武并重，3台大戏各自塑造了一位传世的女性形象。
史依弘和毛尖
4月20日晚，史依弘携手学者毛尖、上海大剧院总经理张笑丁展开了一场特别的对谈，探讨戏剧中形形色色的女性角色，分享京剧中的女性成长话题。
《霸王别姬》100周年，虞姬在历代演绎中成长得光彩照人
五一期间将首先登台的是《霸王别姬》，史依弘刚演完红色现代京剧《杜鹃山》里的柯湘，就立马“穿越”到楚汉相争。此次同史依弘一起演绎这部梅派经典名剧的是当今梨园界武生、花脸的顶尖人物奚中路、杨赤。张笑丁称，“此次29号的《霸王别姬》可以说是中生代戏曲演员的梦幻阵容”。
《霸王别姬》的虞姬
《霸王别姬》这出戏对史依弘而言意义不凡，她自言自己24岁学的《霸王别姬》，其中虞姬最有看头的就是‘夜深沉’舞剑一折，她也为此在台下一遍一遍地训练。今年恰逢梅兰芳先生创作《霸王别姬》一百周年，意义非凡。所以这次选择的前半场是京剧界的大武生奚中路，后半场是大连京剧院的花脸杨赤，两个行当的霸王同台，非常特别。
在史依弘看来，“梅先生除了《生死恨》以外，霸王别姬应该是他最悲的一出戏，生离死别的那种。我想如果换程先生，他，可能从声腔上一开始就进入悲那种幽咽悲到所有的人都会抽泣。但是梅先生都很淡，到死的时候他都很淡，这个淡会让你更悲。
史依弘演出三台大戏海报
她表示，“梅先生赋予了虞姬最动人的生命，此后再也没人能超越。我们作为传承者，肩负着一份责任，要做到让每一代虞姬依旧富有生命力，让观众愿意看，能够与之共情，这是我们要努力做到的”。
谈到戏剧中的女性成长，自称是“史姐姐粉丝”的毛尖则赞叹称，在表演虞姬自刎的时候，史依弘的虞姬和很多她所看到过的虞姬都是不同的，“在她的脸上有一种很刚强的东西，不是要表现虞姬的那种恋生或者说惨淡，反而表现的是自己对项羽有一种鼓励的东西。就是我是不会偷生怕死的，是不会成为你的连累的。就是因为历朝历代不同的演绎，虞姬获得了成长。”
“从最早开始她只是霸王身边的女人，只是像‘多声部’里面的一个声部，然后到现在我们可以看到，霸王别姬变成了姬别霸王，她成为主人公了，把女性的独立性给演绎出来了，这不仅是我来告别你，而且是说，我把霸王变成了我虞姬的一个声部，就是这个时候虞姬变成‘多声部’了。里面能看到虞姬就在这样演绎过程中，成长得光彩照人。”
在女性形象塑造上，电影可以向戏曲学太多
相比梅派经典《霸王别姬》，《锁麟囊》则是家喻户晓的程派名剧。2011年，史依弘作为梅派传人在上海首演了《锁麟囊》，旋即在观众的呼吁下推出了上海大剧院版。史依弘表示自己非常喜欢这部戏，每次演出完观众的反应也给了她很多鼓励，让她越来越大胆。十年来，史依弘根据自己的嗓音条件，不断探索演唱不同流派唱腔的技巧方法，这次演出也是她这十年来不断探索、思考的答卷。
《锁麟囊》的薛湘灵
作为京剧舞台最经典的女性形象，剧中女主角薛湘灵几乎是很多女演员都希望挑战的。而这个角色也深得所有观众喜爱，毛尖称“薛湘灵就是个天籁之人，她是被保护得特别好的一个灵魂，我们身边闪闪发光的一个人，她的种种行为，不是善良，都是天性使然”。史依弘则认为，《锁麟囊》这种戏永远不会过时，因为它讲的是人性。
在史依弘看来，无论是虞姬、薛湘灵还是白素贞、这三位女性有一个共同点，那就是主动性。尽管她们的身份和情感都不一样，但都有主动的行为和动作。虞姬的主动是“以死来成全”，白蛇的主动性就是她的爱，她敢于追求爱情，她是“为爱而来”的。
去年疫情恢复演出以来，史依弘时隔七载再次上演大戏《白蛇传》，只演一场让很多观众感到不过瘾。由于一般旦角演全本多重文轻武，而武旦出身的史依弘不仅文场子精雕细磨，“水斗”、“盗草”等武场子更是毫不惜力，大展身手。今年“五一”，这台《白蛇传》将再度上演。
《白蛇传》的白素贞
谈到戏剧对于塑造女性形象这件事上，毛尖认为从自己做电影的这一面来看，可以向戏曲去学习的太多了。
她说到：“可以说京剧为中国最传统的文化和美学，保留了最正统、最规整的东西。我觉得也是在中年以后，好像爱上了戏剧，好像到这个年纪，我终于能理解一碗米饭的好了。最真实的或者说最好的美学都在最简单的东西里面。”
“你会在戏剧的里面看到中国美学的博大精深，我觉得梅派艺术真的是一种巨大的深渊，那种把你吸进去，连那个叫好声你都发不出来，这就是大象无形。”
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